|
|
| D!maS |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 3889
Member No.: 3199
Joined: 30-09-2004
|
А мне не понравилось  Примитивная какая - то с виду показалась.. Тупо Рубишь и Рубишь, из сюжета нифига ничего нет. В общем на любителя! |
|
| SpaceLennin |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 499
Member No.: 227735
Joined: 03-09-2006
|
| Цитата: | | А мне не понравилосьПримитивная какая - то с виду показалась.. Тупо Рубишь и Рубишь, из сюжета нифига ничего нет. В общем на любителя! |
а dmc 4 лучше? а то в раздумьях, что брать.
|
|
| D!maS |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 3889
Member No.: 3199
Joined: 30-09-2004
|
SpaceLennin ну в ДМК сюжет прикольный, любофь и все такое, ну какая-то атмосфера есть на мой взгляд. А в Ниндзе, что-то не пойми что))) |
|
| Milkweed |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5864
Member No.: 98912
Joined: 27-09-2005
|
Пох на сюжет, это не рпг -) Главное графика и геймплей  Надо будет на недели купить гайдена -) Очень хочу по играть..
sleed
сложная игра вообще по сравнения с первой частью? и скока проходить ее часов? |
|
| sleed |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5016
Member No.: 165902
Joined: 28-02-2006
|
Milkweed
я ещё не прошел, тока в 8-й главе...да, достаточно трудно. Особенно боссы, некоторых смог победить тока раза с 30-го. Уровни тоже достаточно сложные, но долгих ступоров в прохождении не вызывали.
если сравнивать с DMC, то ninja gaiden по сложности в разы труднее.
| Цитата: | | SpaceLennin ну в ДМК сюжет прикольный, любофь и все такое, ну какая-то атмосфера есть на мой взгляд. А в Ниндзе, что-то не пойми что |
ты хоть первую-вторую главу прошел,чтоб так грить? Какое нафиг тупое рубилово, это слэшер! Если не понравилось, то изначально нечего было себе ее приобретать. Сюжет захватывает, пусть такой постановки не было, как в дмк4. А в плане геймплэя, "гайден" отрубит все руки и ноги dmc и ещё спляшеть на холодеющем тельце. Только для того чтобы это понять, нужно как минимум пройти первые 4 главы, которые не очень удались...зато потом начинается действо настолько интересное, что я вчера с пяти часов вечера и прям до 10 играл, даже не заметил как пролетело время.
| Цитата: | | а dmc 4 лучше? а то в раздумьях, что брать. |
я был в восторге, когда прошел dmc4. Поиграв в ninja gaiden я понял, что в dmc4 нет ничего выдающегося 
Главная разница в геймплэе - в DMC4 сражения происходят с каменными статуинами, никаких эмоций, никакого драйва, просто нажатие кнопок и отстукивание комбо (которых к слову совсем немного) |
|
| Milkweed |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5864
Member No.: 98912
Joined: 27-09-2005
|
sleed
| Цитата: | | Особенно боссы, некоторых смог победить тока раза с 30-го. |
вот это меня пугает(
а там уровни сложности есть? оружия много в игре? текстуры и анимация акуеть? прокачивать можно оружие? |
|
| sleed |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5016
Member No.: 165902
Joined: 28-02-2006
|
Milkweed
уровня сложности два, я играю на первом и мне сложно но в целом, играбельно
- Оружия...ну как много, я на 8-й главе и встретил штук 6-7 видов основного, + штук 5 видов дополнительного.
- Прокачивать оружие можно, у каждого вида есть три уровня. С прокачкой добавляется скорость + новые комбо-удары.
- Анимация просто невероятна, очень красиво. Текстуры...уровней? Уровни очень красивые и разнообразные. Вражочки тож чумовые.
Добавлено:
ещё есть магия огня, ветра и духов
|
|
| HIM_N1 |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 3261
Member No.: 142828
Joined: 02-01-2006
|
Посмотрел трейлер ninja gaiden II - супер!
На ПК портировать не будут? Блин куча мультиплатформенных проектов а вот именно этот только на Xbox360.
|
|
| sleed |
| Posted: 09-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5016
Member No.: 165902
Joined: 28-02-2006
|
HIM_N1
не-а, не будут...уж что что, а это точно не будут  не те разработчики |
|
| HIM_N1 |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 3261
Member No.: 142828
Joined: 02-01-2006
|
sleed
Жаль нужно брать Ящик!
------------------------------------------------------
Интересная статейка!
PS3 и Xbox 360
Чуть больше года назад в продажу поступила PS3, а еще годом ранее – Xbox 360. Окончательные итоги этого раунда консольной войны подводить, разумеется, еще рано, однако, располагая немалым количеством информации относительно начинки обеих приставок и имея возможность сравнить игры «первой» и «второй» волн на обеих консолях, кое-какие выводы о реальном соотношении сил между двумя представителями «нового поколения» сделать уже можно.
Речь идет не о том, чтобы выяснить, «какая консоль лучше» – потребительские качества приставок определяются, прежде всего, теми играми, которые на них доступны. Очевидно, что для истинного фаната Metal Gear Solid, Final Fantasy или Gran Turismo Xbox 360 просто не существует, а любителям Gears of War, Halo, Mass Effect или тем, кто ожидает Fable 2, PS3 не нужна не то что за 500 или 600 долларов, а даже даром – впрочем, даром, как известно, сладок даже уксус, так что не стоит зарекаться… Поэтому мы не ставим себе целью убеждать кого-либо в том, что за консолью Microsoft будущее, или что, наоборот, победит PS3 – во-первых, только время расставит все по своим местам. А во-вторых, какая, по большому счету, разница? Ведь через год-два их стоимость опустится ниже 200-долларовой отметки и можно будет без особого душевного надрыва позволить себе обе – лишь бы HD-телевизор был.
Тем не менее, внести кое-какую ясность в вопрос о соотношении технических характеристик Xbox 360 и PS3, по нашему мнению, необходимо. В пылу консольной войны PR-люди Sony повесили на уши своим потенциальным потребителям просто-таки тонны лапши. Пиарщики Microsoft тоже иногда говорят очень смешные вещи – например, что уровень гарантийных возвратов у Xbox 360 не выше, чем по отрасли – но представителей SCE в этом вопросе превзойти невозможно. Все их заявления, зачастую транслируемые через «испорченный телефон» форумов и блогов, приводят к тому, что у многих геймеров формируется совершенно искаженная картина того, как соотносятся сегодняшние и будущие возможности консолей нового поколения.
Например, довольно часто приходилось слышать, что Xbox 360 – это «один в один» аналог PC (только, разве что, без Windows) или что у PS3 более современная и мощная графическая система, чем у консоли Microsoft. Ни одно, ни другое утверждение не имеет ничего общего с действительностью. Отдельно хотелось бы отметить вопрос о «потенциале» консолей – у PS3 он действительно велик, хотя больше относятся к распределенным суперкомпьютерным вычислениям и Folding@Home, чем к играм. В то же время, особо не обсуждаемый публикой потенциал Xbox 360 еще очень далек о того, чтобы быть полностью исчерпанным.
Nintendo Wii мы касаться не будем – это специфический продукт со своей идеологией и аудиторией, который слишком непохож на «мускулистых» конкурентов, чтобы их можно было корректно сравнивать.
Очень не хотелось бы, чтобы наш обзор технологий рассматривался как «игра в одни ворота» – за Xbox 360 и против PS3 – однако так исторически сложилось, что подавляющее большинство «консольных мифов» сконцентрированы вокруг технического превосходства новой PlayStation. И, развенчивая их, нам волей-неволей придется наносить удары по ее сложившемуся «супертехнологичному» имиджу. Тем не менее, постараемся быть максимально непредвзятыми – и, чтобы не быть голословными, обратимся, наконец, к фактам и деталям.
Поскольку объем этих фактов даже в очень сжатом и популярном изложении достаточно велик, мы вынесли в начало статьи краткий дайджест. Желающие познакомиться с фактами и комментариями поближе, могут пройти по ссылкам к конкретному фрагменту текста. Пытливые читатели могу просто перейти на следующую страницу и прочесть текст целиком. Итак, факты:
Центральные процессоры обеих консолей: Cell и Xenon – разработаны компанией IBM и имеют много общего. Каждое из трех симметричных ядер Xenon очень похоже на главное ядро Cell. ==>
Вспомогательные ядра Cell сильно упрощены и справляются со сложным кодом плохо, поэтому в реальных условиях на определенных типах задач Xenon c тремя симметричными полноценными ядрами может легко обойти 8-ядерный Cell с семью урезанными ядрами. ==>
Преимущество Cell над Xenon в пиковой производительности с плавающей запятой менее чем двукратное: 204 миллиарда операций в секунду против 115. Нужно иметь в виду, что это не реальное соотношение мощности процессоров, поскольку настоящая производительность зависит от великого множества факторов, а пиковая производительность – лишь один из них, и далеко не самый важный. ==>
Главное ядро Cell и ядра Xenon существенно уступают Pentium 4 и, тем более, процессорам архитектуры Core 2 с той же частотой в производительности в «обычных» приложениях, где мало используются вычисления с плавающей точкой, но много условных переходов. ==>
По данным Merrill Lynch и iSuppli, себестоимость Cell более чем в два раза выше себестоимости Xenon, что не может не сказываться на себестоимости и цене консоли. ==>
Благодаря развитию графических процессоров, локомотивом которого является PC-графика, скорость Cell в операциях с плавающей запятой уже не имеет особого значения. Из-за недовольства разработчиков характеристиками первоначально разработанной видеосистемы PS3, Sony пришлось отказаться от идеи использовать Cell в качестве видеопроцессора и приспособить для этой цели PC-чип Nvidia G70, «дотянув» некоторые его характеристики до уровня конкурирующего чипа Xenos из Xbox 360. ==>
G70 разработан для соответствия спецификациям DirectX 9.0с и Shader Model 3.0 – то есть, по сути, Sony использует в PS3 доработанную версию продукта, созданный в результате сотрудничества Nvidia c Microsoft, ибо собственных разработок такого уровня у нее не было. ==>
Основные технические характеристики видеосистем PS3 и Xbox 360 примерно одинаковы, но графический чип в консоли Microsoft относится к следующему поколению видеоускорителей и использует свою вычислительную мощь эффективнее. ==>
Благодаря наличию гибко настраиваемого аппаратного тесселятора, графический чип в Xbox 360 позволяет с минимальными усилиями и небольшими затратами системных ресурсов отрисовывать очень детализированные модели с огромным количеством полигонов. Кроме того, он может выводить до 500 миллионов треугольников в секунду против максимум 330 миллионов у PS3. ==>
CPU и GPU в Xbox 360 очень тесно связаны, что позволяет экономить пропускную способность системной памяти, ускоряет работу и создает потенциал для необычных алгоритмов в будущем. ==>
CPU и GPU в PS3 тоже связаны напрямую, но, несмотря на это, в системе есть ряд «бутылочных горлышек», усложняющих жизнь разработчикам. Использование Cell в качестве второго видеопроцессора даже теоретически невозможно из-за архитектурных ограничений (не говоря уже об огромной сложности синхронизации работы CPU и GPU в таком режиме), зато видеочип вполне может «отъесть» у Cell часть пропускной способности между процессором и системной памятью. ==>
При одинаковом общем объеме RAM в обеих консолях (512 Мбайт), Xbox 360 предоставляет играм примерно на 70 мегабайт больше благодаря более эффективному использованию памяти операционной системой. ==>
Антиалиасинг в Xbox 360, в отличие от PS3, реализован без дополнительной нагрузки на основную память. ==>
Недостаток места на двухслойных DVD далеко не так критичен, как хочет показать Sony. ==>
Процессоры: Xenon vs. Cell
По аналогии с устройством первой Xbox, в которой использовался процессор Intel Celeron 733 МГц, многие считают, что в Xbox 360 установлена какая-то разновидность x86-совместимого процессора производства Intel или AMD. Это не так: как и Cell в PS3, и, к слову сказать, Broadway в Nintendo Wii, центральный процессор консоли Microsoft под названием Xenon разработан IBM и является модификацией той же самой архитектуры PowerPC, которая лежит в основе CPU консолей-конкурентов.
Отказ от продукции Intel обусловлен несколькими причинами. Во-первых, в отличие от Intel, IBM согласилась передать Microsoft право на производство чипа на сторонних фабриках, что позволяет гибко маневрировать и переносить производство туда, где оно сейчас дешевле, не попадая в зависимость от одного поставщика.
Во-вторых, архитектура NetBurst, которую Intel могла предложить в период разработки Xbox 360, была не очень удачной: процессоры сильно грелись и демонстрировали не слишком высокую удельную производительность на единицу площади чипа.
В-третьих, у IBM к тому времени был уже определенный опыт разработки процессоров для игровых консолей. Ее инженеры лучше понимали специфические требования игроделов и лучше могли воплотить их «в железе».
Однако замена Intel на IBM отразилась не только на себестоимости, она повлекла за собой ряд принципиальных последствий, связанных с программированием. Речь идет не о том, что Pentium и PowerPC не совместимы по исполнимому коду. Большая часть игрового кода сейчас пишется на языках высокого уровня, и программистам, как правило, неважно, какая именно система команд у процессора – это забота компилятора. Разумеется, из этого правила есть много исключений, но они не играют решающей роли. Куда более важно то, что одно отдельно взятое 3.2-гигагерцевое ядро Xenon сильно проигрывает в производительности одноядерному Pentium 4 с такой же тактовой частотой. Дело в том, что для экономии площади кристалла и количества транзисторов из ядер была изъята логика, позволяющая исполнять команды НЕ в порядке их поступления (по-английски это называется out-of-order execution – соответственно, схема, применяемая в Xenon, называется in-order execution).
Зачем нужно out-of-order execution? Рассмотрим следующий пример c таким псевдо-кодом:
LOAD R1, R2 – загрузить в регистр R1 значение ячейки памяти, на которую указывает R2
ADD R5, R1 – прибавить к R5 значение из R1 и поместить результат в R5
ADD R6, R7 – прибавить к R6 значение из R7 и поместить результат в R6
Легко видеть, что вторую команду нельзя выполнить до окончания первой, поскольку в арифметической операции участвует значение, извлекаемое из памяти первой командой. Но вот третья команда совершенно независима от первых двух и ее можно начать исполнять, даже если чтение из памяти затянется надолго. Затянуться ему легче легкого: если затребованный адрес памяти окажется в кэше второго уровня, задержка будет невелика – всего десяток-другой тактов, а вот промах кэша и обращение к основной системной памяти приведут к задержке уже в пару сотен тактов. Это очень большое время, за которое современный процессор потенциально мог бы исполнить десятки и даже сотни операций – во всяком случае, нашу третью операцию он точно мог бы исполнить. Но такое может сделать только чип с поддержкой out-of-order execution. In-order-процессор будет дожидаться окончания чтения из памяти, выполнит вторую операцию и только после этого перейдет к третьей.
Преимущество in-order-процессора очевидно – это простота. Но можно ли как-то справиться с его недостатками? Частично их устраняют с помощью компиляторов, располагающих команды в оптимальном порядке, но есть и более продуктивный метод: многопоточность ядра. Если ядро процессора будет исполнять два потока команд одновременно, то, споткнувшись об обращение к системной памяти в одном потоке, оно может продолжить исполнять второй и таким образом минимизировать бесполезные простои. Подобную систему внедряли и в Pentium 4 (hyper-threading), но некоторые «особенности» архитектуры этого out-of-order-процессора привели к тому, что HT там не впечатляет – от 0 до 20-30% в зависимости от версии ядра (на старых ядрах наблюдался даже «отрицательный прирост»). В Xenon же многопоточность – вполне действенное средство поднятия производительности. Это на PC можно написать традиционный чисто однопоточный код, который сможет эффективно задействовать ресурсы одноядерного процессора. На Xbox 360 такой код даже не сможет эффективно использовать всего одно ядро – таким образом, Xenon вынуждает разработчиков к многопоточности и параллелизму. Из этого, кстати, следует, что игра, изначально разработанная на Xbox 360, может с минимумом доработок быть портирована на однопроцессорный PC. Высокопроизводительной процессор «персоналки» способен последовательно выполнить в течение кадра те задачи, которые три ядра Xenon исполняли бы параллельно. А вот традиционные «однопоточные» PC-игры при переносе на Xbox 360 однозначно нуждаются в серьезной доработке и «распараллеливании», иначе процессор приставки может и «не потянуть». Что характерно, примерно так же соотносятся Xbox 360 и PS3 – c консоли Sony на консоль Microsoft портировать движки намного легче, чем в обратном направлении. Xenon может выполнять код для Cell без особых сложностей – достаточно лишь относительно небольших правок и перекомпиляции, а вот чтобы заставить Cell выполнять работу Xenon, нужно здорово «попотеть».
Cell в разрезе
Мы потому так подробно рассматривали процессор Xbox 360, что в основе Cell лежат сходные технические решения. Дело в том, что восторг по поводу наличия у PS3 восьми ядер не дает многим разобраться, что же это за ядра, в чем их достоинства и недостатки. А недостатков и «особенностей» достаточно – как мы только что увидели, наличие трех ядер у Xenon отнюдь не делает этот чип в три раза более «сильным», чем одноядерный Pentium 4.
Cell является асимметричным процессором: у него есть главное ядро (Power Processor Unit – PPU) и семь (вообще-то восемь, но в PS3 одно всегда заблокировано) вспомогательных ядер (Synergistic Processing Unit – SPU).
По своим характеристикам и устройству PPU очень похож на одно из ядер Xenon: он поддерживает набор инструкций PowerPC, имеет ту же тактовую частоту (3.2 ГГц) и тоже является in-order-процессором с поддержкой одновременного выполнения двух потоков. У Xenon, правда, богаче набор команд векторной 3D-математики, нужной для игр, а 128-битных регистров – 128 вместо 32-х. Кроме того, у PPU всего 512 килобайт кэша второго уровня против мегабайтного кэша у Xenon.
Другими словами, сердце у PS3 довольно слабое, но, по замыслу Sony и IBM, сильным ему быть и не надо – PPU лишь должен координировать работу команды вверенных ему субъядер.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение статьи здесь |
|
| DiCi |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 106
Member No.: 188973
Joined: 01-05-2006
|
Подскажите где посмотреть список игр пс1 и 2 которые могут идти на пс3 и можно ли запустить Devil May Cry самый первый? |
|
| D!maS |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 3889
Member No.: 3199
Joined: 30-09-2004
|
DiCi
ДМКК запускается без проблем, эт я точно знаю |
|
| Bad Santa |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 97
Member No.: 507970
Joined: 30-03-2008
|
можно самому PS2 переделать в PS3 ? |
|
| Лондон-Париж |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 746
Member No.: 405712
Joined: 08-10-2007
|
| Цитата: | | можно самому PS2 переделать в PS3 ? |
не, сынок, эт фантастика 
нужно покупать коробочку |
|
| funnymaggot |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 1573
Member No.: 67870
Joined: 22-06-2005
|
HIM_N1
Да уж нашумевшая статейка))
Хотя у половины тематического рунета (угадайте какой  ) бытует мнение что писал ее фанатичный биллибой))) |
|
| Milkweed |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5864
Member No.: 98912
Joined: 27-09-2005
|
HIM_N1
баян и еще какой ))
BadВ Santa
| Цитата: | | можно самому PS2 переделать в PS3 ? |
 да можно с помощью бейсбольной биты, паяльника, пакета травы и водки 
|
|
| SatanGips |
| Posted: 10-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 387
Member No.: 456605
Joined: 09-01-2008
|
Milkweed
| Цитата: | можно самому PS2 переделать в PS3 ?
да можно с помощью бейсбольной биты, паяльника, пакета травы и водки |
зачем же такой большой список. С деньгами все можно переделать! Нужно внутренности PS2 заменить внутренностями PS3, ну а корпус можно оставить от PS2
Bad Santa
спасибо за вопрос, улыбнул |
|
| sleed |
| Posted: 11-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5016
Member No.: 165902
Joined: 28-02-2006
|
Вот за это я обожаю Ninja Gaiden II
Самое главное,что это лишь треть тех тел, что пришлось убить на этой лестнице...прост большая часть органов скатилась вниз по ступенькам |
|
| Dead-Lyucifer |
| Posted: 11-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 1566
Member No.: 271194
Joined: 25-12-2006
|
Так что лучше? PS3 или XBox 360 ? и простите конечно за такой вопрос, но всетаки...) |
|
| sleed |
| Posted: 11-06-2008 |
|
|
Group:
Posts: 5016
Member No.: 165902
Joined: 28-02-2006
|
Да ничего не лучше! Хватит такую ерунду спрашивать! Тебе мало инфы в инете?
Добавлено:
по-моему уже достаточно на эту тему было сказано...
Добавлено:
Уже три года прошло с выхода консолей нынешнего поколения. ТРИ ГОДА СПОРОВ О ТОМ, ЧТО ЛУЧШЕ, бокс или пс3.
|
|
|
